| QUOTE (veteroc @ 12.03.2012 - время: 22:40) |
| милена, тык вы же - би. В чем собственно проблема? Реализуйтесь сексуально с другой Ж. Может потом и мужа подтяните. |
Девушку еще поискать надо)
Думаю все еще впереди
| QUOTE (veteroc @ 13.03.2012 - время: 00:49) |
| А разве банальное самолюбование интересно? |
Интересно иное. Это переход на личности, нарушающие правила форума.
На первый раз замечание. Если подобное повториться - будет официальное предупреждение.
Разговор о бревнах и любовниках, можете продолжить в ПМ. А в теме флуд удален.
| QUOTE (White Crane @ 13.03.2012 - время: 11:27) |
| Ну и напоследок пару слов от себя для Вас: Вы нереально умный, потому, что умеете читать между строк, Вы настолько умный, что Вам банально скучно... Казалось бы, уж с Вашим то умом и глубоким пониманием природы вещей абсолютно незачем комментировать банальные вещи, но Вы "Мастер" все же решили покрасоваться, так сказать отметить свое "Я" и лишний раз засветить свой до смеха банальный статус "успех в победе". И давайте не будем меряться.... IQ, потому что это не интересно никому. |
Отличная формулировка...Респект...В десятку
Автору спасибо.
у меня схожая (как я с удивлением обнаружил на этом форуме) проблема: отсутствие у супруги интереса к сексу и тд и тп. (после родов плавно сошел на нет)
Скажите, как вы подавляете в себе негатив от неудовлетворенности/нехватки секса?
У меня видимо какой-то тяжелый случай: мне даже неделя воздержания тяжело дается (жене хоть год, любовника нет - уверен (хаха?))
все в итоге у меня выливается в шквал упреков и даже (стыдно признаться) оскорблений. Ничего не могу с собой поделать - теряю
лицо, бью словами :( Естественно жена после моих истерик даже смотреть на меня не хочет - и понять ее тут можно (после скандала анализируешь
- думаешь "ёмаё", а уже поздно)
Получается замкнутый круг: я не получая от нее внимания (заслуженного как мне кажется!) (поцелуи, объятия, про секс уже молчу) обозляюсь на нее, хожу мрачный, цепляюсь к словам, в итоге с размахом скандалю она прекрастно знает в чем причина моего срыва, но! не делает встречных шагов (да что там встречных - не делает ВООБЩЕ ничего, чтобы "загасить пену", хотя гасится пена очень просто).
Мотивируя тем что "как к тебе подойти, ты ж меня ненавидишь...я же стремная...ты же всегда прав и тебя хрен переубедишь"
В итоге мое неумение держать себя в руках приводит в "затягиванию петли" - становится только хуже, уже слышал в свой адрес
"лучше уходи чем нервы мне и себе мотать"
Вопрос к парням с аналогичной проблемой - как сдерживаетесь именно в плане негатива к жене изза систематического "динамо"?
Онанизм уже вот тут (проводит рукой по кадыку) жену люблю и уважаю, все у нас как у людей - кроме интима, а для меня лучше пусть ужина иногда
в доме не будет, но интим чтоб без перебоев.
Предвосхищая полезные, но тем не менее общие по свое сути советы "уйди с головой в работу/спорт/хобби" детализирую вопрос: ваши
"стабилизирующие" приемы именно в момент возникновения фрустрации - т.е. захотелось - получил отказ - испытал досаду/озлобление (и так всю неделю)
а это ведь накапливается!
Как боретесь? На что "переключаетесь"?
Вчера разругались вхлам - основное требование с ее стороны - прекратить наезды и упреки, от них желание только уменьшается (согласен на 100%)
Но! если я веду себя хорошо (тьфу, ну и словосочетание!!) - просто тупо ничего не происходит (соседская жизнь) когда спрашиваю "а эта?.." получаю ответ "а ты хотел
моментально? в понедельник обматерил - в четверг уже сюсю-мусю? не катит"
Очень жду советов, вообще в душе негатив только на нее растет.
В этой сфере все должно быть легко и просто (с полуслова) - у нас же все ну С ТАКИМ надрывом. Горько это осозновать плюс мне дают понять что это все моих рук дело (наезды и упреки - мол, делают свои дело, милок)
"а ты хотел
моментально? в понедельник обматерил - в четверг уже сюсю-мусю? не катит"
А чё нет? Сколько ж предполагается ждать-то с понедельника?
Во вас разводят, я балдею.
Секс получаю часто только после ругани и небольшого скандала.
Ну...мона попробовать получить после визита к парикмахеру, например, после тщательного бритья и прочего-прочего, что кардинально изменит презентабельность внешнего облика.
А то жалуются тут, понимаешь, прям толпами мужички. А в зеркало-то себя видали? Вы ж обженитесь и фиг знает в кого превращаетесь. (никого лично не имела ввиду, если чё)
Мне кажется что проблема привыкания гораздо глубже чем просто лучше выглядеть, ходить в парикмахерскую и т.п.
Ясен фиг - глубже, кто бы спорил. Ток мужики не удосуживаются даже в малом попытаться проблему активно решить (большинство по крайней мере). Им проще усугублять. Поорал, нервы потрепал и типа "добился". Тьфу.
Может, Вам, уважаемые мужчины, просто нужно немного разгрузить своих жен в бытовом плане? А еще не упрекать, их отсутствием секса, а осыпать комплиментами, отпустить в салон, красоты, поболтать с подружкой, и тогда домой вернется ваша прежняя любимая, с которой у Вас будет охренительный секс)))
По своему опыту знаю, что офигенный секс начинается только после родов ( не сразу, конечно, а как организм восстановится). До родов кайф от секса лишь в том, что МЧ целует, обнимает,и безумно тебя хочет, а вот потом удовольствие начинаешь получать, от самого процесса....
Может, Вам, уважаемые мужчины, просто нужно немного разгрузить своих жен в бытовом плане? А еще не упрекать, их отсутствием секса, а осыпать комплиментами, отпустить в салон, красоты, поболтать с подружкой, и тогда домой вернется ваша прежняя любимая, с которой у Вас будет охренительный секс)))
ну да,нам же женщины только для секса нужны...
Добрый день всем. Подниму тему.
А мне кажется, что жена Вас уже просто не хочет, ну или даже скорее всего не любит... И началось это не с "динамо" а задолго раньше, просто копилось-копилось и вышло... Возможно бытовые проблемы, в которых, как ей казалось Вы не принимаете участия, ее захлестнули. Раз есть дети, то возможно послеродовая депрессия, которую ни Вы ни жена не заметили. Быть может характер у жены такой, что она все обиды держит в себе, не выговаривая вам свои недовольства, а они очень подрывают и любилку и хотелку... Факторов может быть миллион, но если она сама не захочет что-то изменить, то в одиночку Вы ничего уже не исправите. Попробуйте поговорить с ней откровенно. Не на тему секса, а про ваши личные отношения. Отсюда будет более видно решение...
Как выяснилось, проблемы начались намного раньше.И сейчас уже столько "слоёв" что уже не разобрать, проще бросить и оставить как есть.
Что касается "откровенных разговоров" - они уже были 138 раз, и очевидно что было бы лучше если бы их было поменьше. Мда. И кстати салоны красоты и прочее - тоже было, но видимо подача не та (жемчуг мелковат что ли...)
Резюме по последнему откровенному разговору такое (передаю близко к тексту):
Не испытывает удовльствия от близости - и уже давно. До этого просто исполняла долг. А сейчас устала. Разбираться с этой проблемой не умеет/не желает. Что я претензиями и упреками убил остатки желания - то есть она и так делает над собой усилие, а ее после этого упрекают, значит нет смысла делать эти самые усилия (все равно останешься виновата)
Что будет дальше она не знает, столько это продлиться - тоже.
Самая главная просьба - успокоиться и не трепать ей нервы. И не ждать от нее немедленного потепления.
"У тебя на лице постоянный вопрос: КОГДА? ты отправляешь меня в спа-салон, убираешься по дому, занимаешься с ребенком и все твои поступки
говорят о том что ты ждешь награды, причем немедленной. Я так не могу и не хочу. И не спрашивай меня что тебе с этим делать"
Она просто выключила эту функцию у себя. Говорит что ни с кем не хочет близости, не конкретно со мной. Даже попыток как-то изменить ситуацию - мне не видно. Хотя спроси ее - возразит мол "ты не видишь, потому что ждешь очевидно другого".
Разводиться не хочет (купили квартиру, делаем ремонт - все это тяжело дается в первую очередь ей), рассуждая предельно практично - ей
это просто невыгодно.
Но мне все равно не понять: как добровольно можно отказаться от источника радости, расслабления, новых сил и идей (я про секис - если что)
Короче, после этого разговора я не нашел ничего умнее как спать в отдельной комнате. Обратно не зовет. Общаемся ровно (мне тяжело
это дается, но просила же только об этом - пока выполняю). Фактически осталось 2 темы: ремонт и воспитание ребенка.
Не целуемся не обнимаемся. Как соседи. Тема близости - табу.
Головой можно понять (не принять, а именно понять) что приплыли - разлюбила, подобных ситуаций - тысячи.
Можно понять что развод ей не выгоден - жизнь такая, без денег никуда.
Но мне непонятно вот что: она искренне и с увлечением строит планы на будущее в стиле "вот доделаем ремонт, переедем а
потом все махнем на курорт в ..(страна)".
Зачем?! с нелюбимым человеком. Не понимаю.
Сильно подточил нас ремонт, сами понимаете - вечером ругань вместо секса, а на завтра надо к примеру кафель выбирать...Ацтой полный.
Хочу быть правильно понятым: я не против помогать по дому, я готов делать ремонт, да много чего готов....но на другой чаше весов должно
быть хотя бы немного любви, ласки и уважения. Вместо этого мне говорят примерно так "муж, я спать пошла с ребенком, а ты не забудь завтра
пеноплекса 10 листов купить!"
и вот здесь муж уже ничем не отличается от наемного работника - более того, он делает ремонт забесплатно - ибо должен и все тут.
Щас сплю отдельно, разговоры ее поддерживаю, свои стараюсь не начинать (а то понесет - не остановишь).
Засунул свою предъявы в задницу вместе со злостью - это все не работает!
И мне вот кажется что при разборе полетов мне знаете что скажут? :) "ну ты же сам стал спать отдельно, я тебя не выгоняла"
а еще может и покруче завернуть "ты ушел тк меня разлюбил"
Обращаюсь к парням с аналогичными проблемами - их кажется было двое после моего поста. Не повторяйте моих ошибок.
1) не оставляйте на самотёк. если нет желания - есть причина. Выводите партнершу на разговор. Интим - особая сфера, тут усилия над
собой могут навредить. лучше предотвратить - чем лечить
2) Не упрекайте! Не упрекайте! Не упрекайте, едрен-батон! Пусть даже партнерша заслуживает конструктивной критики. Ищите подход.
тем кто еще не устал читать: Напоследок пару слов о психо-портретах (вдруг поможет при локализации проблемы).
Она - железный логик, практик, быстро принимает решения, быстро их воплощает.
Чрезвычайно целеустремлена. Очень земной человек, витание в облаках - вообще не про нее. Ей легче сделать 5 ремонтов чем разбираться с этой НЕПОНЯТНОЙ для нее проблемой,
которая судя по всем признакам для нее НЕВАЖНАЯ. Есть более неотложные и насущные дела.
Сильный характер (если так можно выразится: ее согнуть нельзя, а вот сломать можно - как оказалось).
Я - человек СНАЧАЛА размышления а потом действия. Нужна эмоциональная подпитка.
Для меня важны доброе слово или намерение, для нее доброе дело ("слова ничего не значат" (она))
Деловой хватки хотелось бы побольше, но и сказать я лучезарный мечтатель - нельзя, что-то среднее.
PS: а ведь действительно интересно было б узнать как у ТС щас дела с этим..
Очень жду советов, вообще в душе негатив только на нее растет.
В этой сфере все должно быть легко и просто (с полуслова) - у нас же все ну С ТАКИМ надрывом. Горько это осозновать плюс мне дают понять что это все моих рук дело (наезды и упреки - мол, делают свои дело, милок)
Нет выхода в данной ситуации. Сам в таком положении. Или тупо смирится поняв что женщинам секс не нужен и занимается самоудовлетворением или уходить. Всю равно для мужнин без секса будущего в семье нет. Рано или поздно такая семья развалится.
Автору топика повезло что ему попала любящая и понимающая жена. А если тебя постоянно посылают и даже говорить на эту тему не хотят или если и начинают говорить то в конечном итоге обвинят во всех грехах и обосрут с ног до головы ....
Нет выхода в данной ситуации ..............
Не буду хвалится что я доблестно решил вопрос с охладением половины к сексу, но все идет к тому.
Конечно у ТС ситуация уже патовая. Я все же думаю что у Вас еще есть желание все наладить именно с этой женщиной несмотря на всю видимую бесперспективность.
Дело у нее не в нежелании секса а именно в охлаждении чувств к вам. У женщин нередко без эмоциональной связи исчезает и желание интима.Ввиду характера и склада ума, видимо любовник ей тоже не нужен.
Но по моему никакая женщина не станет планировать семейный быт если видит что муж в таком положении. Это говорит о том что она ждет от вас изменений в отношении к ней. Не помощь по дому а интерес,заботу,внимание как к женщине.
Пусть она никак это явно не проявляет,но это обязательное условие возникновения новой эмоциональной связи.Попробуйте.Приятные слова,подарки небольшие без повода,цветы и она оттает.
Терпения вам и воздастся сторицей)
Vadim-a3000: ну как бы обсирания от нее нет, говорит что во всем я ее устраиваю, кроме этого..."тебе нужно, и ты будешь давить...типа имею право, давай...." ее это и сломало....что обязана и все тут. и она вместо того чтоб
усилия направить на настрой на нужный лад, направила их в противоположное русло.
владимиров: ребенок есть, ваш вариант не катит, да и не хочу я ее терять...ирония в том что мне бы ей руки целовать да на руках носить (покупка квартиры полностью ее заслуга и суета) а я на нее срываюсь...в общем что-то сломалось в ней
и сломалось серьезно (она даже исправлять не хочет). Изменять не хотел бы - да и никогда не делал этого. Вот вы пишете "секс по договоренности": раньше так и было, но типа как одолжение "давай по быстренькому и спать", даже шутка такая
в ходу была "операция СПАСИ СЕМЬЮ"...то есть никакого полета и погружения в процесс. Спрашивал что во мне не так - говорит все нормально.
smartlok: вы правы - желание наладить есть и оно велико, но - видя полное бездействие со стороны жены, честно говоря опускаются (уже опустились) руки. Все таки отношения - это труд двоих. Забота, внимание, спонтанные подарки, цветы -
все это было, спа-салоны были...все как-то...черт знает..
лишь на время поднимает ей настроение в мою сторону. но не более того. Иными словами, она позволяет мне делать ей подарки, оказывать внимание....а сама - СПАТЬ
вы пишете "она ждет от вас" - да это я, черт возьми, жду от нее знаков внимания и признательности :((((
Ходили даже к сексологу/психологу....(угадайте по чьей инициативе?) все банально сошло на ноль и поросло мхом....отвечать на вопросы по почте - отказалась (некогда). (первая консультац - лично, далее - вопросы и задания - по почте)
Ну че ей - руки выкручивать? Нельзя человека заставлять - если сам не хочет. Видимо ТАК КАК ЕСТЬ устраивает.
Кстати мне потом психолог написала отдельно мол "ждать от нее первого шага - бесполезно, ей проще разрушить и посторить новые отношения - чем чинить эти. проще разрушить - это не означает что она этого хочет - но чинить для нее стремно, муторно и непонятно. Все в твоих руках, счастливчик"
Что делать реально - не знаю. Пока хватит терпения - оставлю все как есть. Скакать вокруг нее с бубном - надоело да и обидно чета за себя.
Причины ухудшения есть (куда ж без них) - но они с моей точки зрения малозначительны.
Есть ещё способ, но он может быть опасен для женского здоровья( как говориться "фифти-фифти"), поэтому я о нём не буду писать, так как и сам его не применял никогда, хотя иной раз после очередного отказа и ругани по этому поводу очень хотелось( сразу скажу , что это не нейролептики и прочая дрянь).
<q>Я вам совету прочитать очень внимательно, что пишет и главное как пишет автор.
Разве не улавливаете, что мужик не на позитиве, на на самолюбование.
Главное во всей его писание это - Я.
Я на столько до невозможности физиологически Сексуально крут, что Вау!
Я настолько внешне физически изменился, что - Ого!
Я настолько умный в плане придумывания решений неких(опять же банальных-банальных) секусальных моментов, что - Я практически сексуальный Гуру, а это - Супер!
Собственно в этом и есть весь автор.</q>
Здравствуйте,veteroc.
Внимательно читая стартовый пост Вы заметили только то,что хотели заметить.Вы складно пишите,но Вы тут такой не один и Вам не прокатит.Я тоже умею писать красивые слова,но знаю им цену.Они имеют вес лишь тогда,когда сами по себе являются поступком.А ТС в отличии от нас с Вами-СДЕЛАЛ.Не равнодушно бросил всё,с желанием просто попробовать всё заново.Я был в такой ситуации и знаю как тяжело сдержать безнадёжное отчаянье и безумную ярость.
Я нашел ЕЩЁ 4 подобных темы и 2 аналогичные,написанные женщинами(и ещё есть на форуме о любви).И везде,в отличии от этого топика,просили совета.И мнение ТС важно,для читающих эти темы(потому и спрашивают),ведь он нашёл пусть и не единственное,но практическое решение.А Ваше...Ваше мнение Вы сохраните...для тех,кто спросит.
Р.S. Уважаемые пользователи,кого эта тема интересует.Возьмите на себя ответственность за свою судьбу.Вас интересует мнение ТС,его практические советы?Я уже написал модераторам и ТС в личку(хочу вернуть его в тему),посмотрим,что получится.Или кроме меня это никому не нужно?
В этом топике есть запах надежды - если можно так выразиться - поэтому я здесь
(White Crane @ 11.03.2012 - время: 20:56)
<q> Я помогал ей как мог, у нас и сейчас вся кухня держится на мне, я купаю детей, читаю им книжки, смотрю с ними мультики,
долгие массажи и поглаживания…
Это первое, что надо сделать – заставить жену разговаривать искренне!
Потому что для них это не проблема, у них все зашибись, а ваши желания – это блажь – сытый голодного не разумеет. Они думают – завтра он успокоится перебесится, а если и не перебесится, то завтра я может быть и захочу, ну а не захочу, то и ничего страшного, живем же как то…
Так вот, подводя жену к разговору нужно очень вежливо и корректно (без давления), не дай Бог в форме шантажа, донести до нее, что по статистике очень многие пары расстаются именно из-за несовпадения отношения к сексу, что это не только ваша персональная проблема, - это проблема вашей семьи, которую нужно постараться решить.
Главное понимать – нет универсального решения
Не педалируйте тему, не бубните об этом слишком часто и не нойте: «Ну вот видишь, дорогая, сегодня я помыл посуду, ты не так устанешь, может дашь?», а то это реально может вызвать у жены стойкое отвращение к сексу… внимание… с ВАМИ. Запаситесь терпением, наблюдайте за женой!
Что такое быт жены? Это шаблон… формат… рельсы, на которые встала ваша жена не б</q>
И еще хотелось бы отметить важный тезис, выраженный в заголовке топика "Я не сдаюсь". Проще всего искать легких путей и разрушить семью. Но это очень крайний метод. разбитую чашку едва ли можно склеить. Далеко не всегда на руинах можно выстроить что-то стоящее. Так что всем нуждающимся желаю черпать информацию на этом форуме и в других источниках, бороться за свое счастье и не падать духом. Всем удачи!
Вот только как понять, когда наступает нужный момент...
Я вообще стараюсь подавать небольшими порциями под пиво.
Реально удивился, уведев, что тема вынырнула из небытия. Прошу меня извинить, что долго не появлялся и спасибо за телпые слова.
Что могу сказать по своей текущей ситуации в семье:
Позитивных моментов была еще целая куча, ситуация реально сдвинулась, хотя до сих пор мои желания находят удовлетворение реже, чем мне хотелось бы, но жена уже "раскачана".
Мы с ней попрежнему играем в совместную игру, прелесть которой в том, что я кукловод и могу, к тому же, постоянно менять правила как вздумается, а она ведется, ей нравится.
Из запоминающегося:
1. забрал сам тайком детей и садика и школы в пятницу раньше срока и отвез к теще (всем по-кайфу и детям и теще и нам). Заранее купил билеты СВ до Питера, в поезд закзал курьера с цветами + фрукты, шампанское, и контрольный "сотка" текилы. Трахались до Питера (а в поезеде реально прикольно), потом в Питере (тоже было много чего интересного), потом еще на обратной дороге.
2. в июле бросил курить, жена говорит вкус спермы улучшился в разы - иногда играем в викторину: "Угадай, что я ел сегодня".
Ну и еще по мелочи всякой ерунды забавной много было.
... банальности, как писал Ветерок, ну и пусть.
То Белый Волк73 - спасибо за письмо в личку.
То OnkyoSilver. А сами то Вы что думаете по всему этому? Уверен, что внутренее решение у Вас какое-то есть. Возможно, что оно просто слишком радикальное для Вас.
Но если смотреть на проблему отстраненно, то Вам надо просто успокоиться (простите за банальность), но все страшное уже случилось, уже ничего не нужно выяснять и никакие беседы тут не помогут...
Вернуть интерес жены к себе, думаю можно, но работы в этом направлении немеряно и ситуация у Вас реально запущенная. У Вас есть проблема, - займитесь ее решением, а поскандалить - это Вы всегда успеете.
Искать ответ на вопрос надо всегда в прошлом:
Ответьте себе: Получала ли жена хоть раз с Вами оргазм? получала ли она вообще оргазм? и мастурбирует ли она? Самая распространенная группа ответов: Нет, Да, Да, при этом второе "Да" это следствие третьего "Да".
А я постараюсь не уходить с темы!
Спасибо.
White Crane:
Вы спросили "Что я думаю по этому поводу"? Отвечаю: насильно мил не будешь, как бы ты не бился.
Ситуация особо не изменилась - разве что обе стороны признали наличие проблемы.
Более того - во мне что-то сломалось внутри по отношению к ней.
Например на работе я могу изнывать от желания (не посторонние женщины, а именно по ней чахнуть могу ОЧЕНЬ сильно), но при возвращении домой у меня внутри все как-то съеживается и я занимаю выжидательную позицию. Я жду сигнала что я ей нужен как мужчина/любовник. Или просто боюсь услышать усталое "что - надо да?ну давай тока по быстрому". Его (сигнала) нет и это не прибавляет миролюбия. И стать тем прежним не то чтобы не могу, даже как-то не особо хочется. И это уже тревожный и хреновый симптом. Т.е. проще ходить недовольным на эту долбанную супружеск интим жизнь. Не узнаю себя, честно.
Мне жена даже задает вопрос в лоб "если я не хочу - мне переступать через себя и тупо отработать?"
Знаете, как то автоматически отвечаешь "не надо" на такое.
Вы спрашиваете о моем решении и что оно мол, слишком кардинально для меня.
Любовница - больше ничего на ум не приходит. И, да, оно еще слишком кардинальное для меня.
Последний шанс на который сейчас я пошел:
1) я согласился чтобы жена ушла с работы ("у меня станет больше времени на себя, глядишь и вернется хотелка") хотя зарабатываю я не гениально
2) через 10 дней летим в Юж.Азию (она давно поговариает о смене обстановки, даже к эмиграции уже по-моему морально готова). Лечу я по работе, она - проветриться + язык подучить), ребенок у бабушек. Месяца полтора у нас есть.
Пошел я на это - думаю понятно почему. И ей об этом четко сказал.
Посмотрим-с, если последний шанс себя не оправдает - будет очень горько и обидно, но насильно мил не будешь, будем жить каждый по себе.
А, да, чуть не забыл, отвечаю на Ваши вопросы:
1) оргазм со мной - нет, точнее только от руки или от куни. Исследовать себя в этой области не стремиться. По куни не скучает - это при том что я готов сделать его "безвоздмездно". зато при физ.упражнениях - по ее словам, кончает легко (раз 5 за тренировку - запросто)
2) Не маструбирует. Для нее это вообще "левая" тема.